Страница 2 из 6
Добавлено: 13.10.2014 17:07
Павел Душка
Цены нормальные.
Но было бы хорошо реализовать отслеживание не просто открытой, а активной вкладки.
У меня бывает 2-3 вкладки открыты круглые сутки, 7 дней в неделю.
Придется оптимизировать :)
Добавлено: 13.10.2014 17:07
kochkin88
Почему не рассматриваете варианты с ограничениям по проектам / задачам / пользователям и дисковому пространству, само собой. Тарификация по часам и правда не очень удобна
Добавлено: 13.10.2014 17:13
Dmitry Goncharenko
Мы рассматриваем все варианты - предлагайте, аргументируйте, мы внимательно слушаем.
Добавлено: 13.10.2014 17:13
Максим Владимирович Перепелица
Смотря на то что Вы делаете, и то как здорово у Вас это получается, могу точно сказать менять ничего не нужно. Что то менять нужно только в том случае если что то идет не так как хотелось бы. А когда все хорошо, нужно продолжать делать как и раньше.
Люди когда создавали свои аккаунты в Планфикс были осведомлены что Планфикс это совершенно бесплатно, никто не предупреждал людей что со временем вы начнете платить. Многие могут почувствовать себя обманутыми и перестанут использовать Планфикс. Тем более что они вместе с Вами принимали активное участие в развитии и усовершенствовании Планфикс.
Предложение:
Не брать плату с пользователей, которые уже активно используют Планфикс. Это повысит их лояльность к Вам и они станут Вашими бесплатными Пиар агентами. Опубликованный хороший отзыв о Вашем продукте от реального пользователя это намного лучше любой рекламы. Именно существующие и довольные ваши пользователи создадут поток новых клиентов. В этом варианте цена подписки играет вторую роль. Чем дороже, тем лучше. Каждый умеет считать сколько он экономит.
Представьте что будет с Вашем пиаром и общественным мнением, если Вы всех поголовно переведет на оплату?
Добавлено: 13.10.2014 17:16
Александр Викторович Колпинский
Считаю адекватной системой - систему оплаты за пользователей.
Следить за тем чтобы были вкладки закрыты - лишний раздражитель или чтобы сотрудники закрывали.. и так много нервов, а тут еще.. я бы скорее всего не стал пользоваться тогда - за себя то можно отвечать, а за других...
до 3х-5 пользователей бесплатно, люди пробуют, растут и понимают, что штука нужна и классная. Да и сами уже хотят заплатить, по тому, что система нравиться (как я например) :)
до 15 пользователей - 25 уе ( попадаю сюда)
до 25 - 30 уе и т.д.
Пакеты по пользователям - оптимально!
Добавлено: 13.10.2014 17:18
Dmitry Goncharenko
Предложение:
Не брать плату с пользователей, которые уже активно используют Планфикс.
Мы специально пока не акцентируем вопрос на оплате существующими пользователями, чтобы все могли адекватно оценить схему оплаты и тарифы применительно к себе. Давайте обсуждать исходя из того, что завтра всем надо будет платить, так будет правильнее и полезнее.
Добавлено: 13.10.2014 17:20
Леонид Иванов
Господа, спешу высказать свое ФИ.
Предложенная система внесет определенные неудобства. Любой человек(тем более предприниматель) стремится к экономии, тем более, если ему такую возможность предоставляют. Сейчас Вы скажете - так, ребята, вот вам ПФ - пользуйтесь. Но чем МЕНЬШЕ вы им пользуетесь - тем МЕНЬШЕ Вы платите.
У всех сейчас в браузере открыто по 5-10 вкладок, и нужно будет постоянно следить - закрыта ли вкладка у меня. Забывчивые сотрудники будут регулярно получать втыки от начальства. И неважно КАКИЕ суммы - 1 рубль или 10 рублей - важна сама возможность сэкономить.
Ну и плюс ПФ уже давно перерос по возможностям рядовую СУП - работа в которой заключается только в раздаче/получении задач. Мы в пф обрабатываем заявки с сайта, частично организованны производственные цепочки. Я своих год тренировал чтобы у них ПФ был открыт ВСЕГДА(так и не натренировал).
Вобщем я много чего хотел бы понаписать, времени нет. Самый главный аргумент такой:
Это не удобно - постоянно следить, чтобы у меня была закрыта какая-то вкладка в браузере. Это определенно лишняя мысль в моей переполненной голове.
И дело не в суммах, повторюсь. Когда приходишь домой вечером и видишь, что в сортире забыл выключить свет - не приятно, и не важно, что там меньше рубля накапало. А когда забыл выключить свет сотрудник в офисе - еще хуже...
Я большой поклонник Планфикса, считаю, что проделана монументальная работа, аналогов нет, но вот в случае с оплатой не надо изобретать велосипед - либо количество активных пользователей, либо фичи за деньги(гугл доки, внешние контрагенты, аналитика и т.п.) - тут надо выбрать Вам, что выгоднее, что принесет больше профита.
И да - единственное худое место ПФ - отсутствие мобильных приложений. Это важный момент, который сейчас является обязательным пунктом для подобных систем. Знаю по себе и своему окружению.
У меня в конторе пф работает, но если его не станет для фирмы - понадобится пару часов, чтобы немного перестроить работу. Я специально решил не интегрировать глубоко ПФ, пока не будет решен вопрос с мобильными приложениями и монетизацией. Ну и если вы введете подобную систему оплаты, или к тому времени не будет мобильных приложений - я, с почти 100% вероятностью, откажусь от вашего сервиса. Это не в коем случае не угроза, мысли одного из пользователей:). И это конечно же не обида, как может показаться - просто мне будет не удобно им(ПФ) пользоваться.
С наилучшими пожеланиями.
Добавлено: 13.10.2014 17:25
Александр Кузнецов
пока не было времени на чтение всех комментов. прочел описание и ход мыслей разработчиков - все логично. проверил свой счет предполагаемый - очень логично и подъемно. Сравниваю с Битрикс24 - намного более приятная цена. в моем случае в 4 раза ниже.
ну что приходится сказать - "любишь кататься...люби и саночки возить". Нужно отдать должное за столь длительный бесплатный период инвестиций разработчиков.
Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
коллеги, так все же решающим аргументом заложенным в биллинг является занимаемое дисковое пространство или время нахождения пользователей в системе?
ps: если днями не открываешь сайт ПФ а юзаешь его по мейл - это тоже считается активность? ;)
Добавлено: 13.10.2014 17:28
Dmitry Goncharenko
Я пока стараюсь не комментировать отдельные комментарии, но сделаю исключение ради мнения Леонида Иванова: спасибо за высказанное ФИ, они сейчас гораздо важнее вежливого игнорирования. Мы не петербургские институтки, нас жалеть не надо - режьте правду-матку как режется, это всем только на пользу.
Добавлено: 13.10.2014 17:29
Андрей Петренко
Пакеты по пользователям - оптимально!
Далеко не для всех. И в описании топика хорошо сказано почему: "...пользователи могут быть разными, работать по-разному, а платить надо за всех одинаково. В итоге, даже какой-нибудь условный бухгалтер, который за месяц может зайти в систему всего один раз, тоже оплачивается - и это напрягает владельца аккаунта."
Добавлено: 13.10.2014 17:34
Администратор
У меня к описанному одна основная претензия - подсчет активного времени.
Считать по просто открытой вкладке - неправильно, нужно определять именно активность пользователя.
Как - пока не знаю.... потому я бы скорее брал за базу интенсивность использования - количество созданных задач, написанных комментариев, действий по задачам - и от этого уже формировать оценку активности пользователя.
Цифра у меня по акаунту получается относительно небольшая, но платить её скорее всего пока не готов. Причина - непонятно, за что оплата. За открытую целый день вкладку? Тогда спасибо, но лучше я её закрою.
Добавлено: 13.10.2014 17:35
Dmitry Goncharenko
коллеги, так все же решающим аргументом заложенным в биллинг является занимаемое дисковое пространство или время нахождения пользователей в системе?
Они одинаково важны, но основную нагрузку по деньгам в общем случае оттягивает на себя время.
ps: если днями не открываешь сайт ПФ а юзаешь его по мейл - это тоже считается активность? ;)
В схеме, которая сейчас рассматривается - нет. А вот если считать активные действия в системе, то да. Такую схему мы для себя тоже рассматриваем и в комментариях она тоже уже пару раз всплывала.
Добавлено: 13.10.2014 17:35
Michael G.
Мы не петербургские институтки, нас жалеть не надо - режьте правду-матку как режется, это всем только на пользу.
Где тут лайк проставить, коллега? ;)
Добавлено: 13.10.2014 17:39
Администратор
И да, если таки будет оплата за время работы - то нужна возможность детализации по пользователям. А то у меня за сегодня 15.4 часа - а откуда они взялись, непонятно.
Добавлено: 13.10.2014 17:40
Юрий
В биллинге у нас набежало около 9$, а тарифа такого нет. Было бы интересно иметь тариф 10$ c включенными в него опциями на большие ресурсы, чем столько же с платой за доп-ресурсы на бесплатном тарифе.
Добавлено: 13.10.2014 17:40
Евгений Целаев
Вопрос с монетизацией не простой.
Вопрос заработка компаний в столицах и в регионах разный, но количество команды может быть таким же. Т.е. под одну гребенку не причешишь.
Как вариант предложу: оплачивать по своим внутренним возможностям. К примеру, моя цена, которую я готов платить $200 в год.
Может для вас будет вариант рабочим краудфандинг? В год собрать 100000 рублей - все сбросились по сколько считают нужным.
Сделайте пробный, тестовый виртуальный сбор сумм - узнаете, сколько реально готовы платить пользователи. Даже те, кто по-вашему, готов сидеть на бесплатном - смогут выделить $10 и тем самыс общую сумму вытянут.
И спасибо большое за прекрасную платформу!
Ответ:
- аккаунт из 20 пользователей? - $200 / в год
- Из 100 пользователей? - $450 / в год
- Из 500 пользователей? - $900 / в год
Добавлено: 13.10.2014 17:50
Константин Чугунов
Я тоже, взглянув на опыт использования ПФ, скажу, что большую часть времени, закладка с ПФ, висит, просто открытой, что бы было удобно обращаться, поэтому, считаю, что оплата по времени, а соответственно и экономия этого самого времени, приведет к неудобству (не оперативности) использования ПФ.
Счетчик насчитал нам что-то в районе $3,6, это копейки, но при их оплате я еще $1 отдам банку за платеж + НДС (думаю, что платежи будут без НДС) + отправка Актов почтой и т.п. и получается, что гложет мысль огромных (в процентном соотношении) накладных расходов и затрат времени (особенно стояние в очереди на почте, что бы Акты отправить), а не сама сумма оплаты. Поэтому, что бы "влезть" в бесплатный тариф и не иметь таких проблем, мы будем "разлогиниваться", что и приведет к неудобству.
Поэтому, если и платить, то раз в год. Но жалко же, платить за платный тариф, когда в бесплатный уместиться можешь.
Пока есть 2 предложения:
1. Система "плати, сколько считаешь нужным". т.е. каждый пользователь сам, субъективно, оценивает свои возможности.
Я бы сделал так, платишь сумму и обозначаешь период, за который оплатил, и в (назначенный тобой же) "час Х", аккаунт блакируется (или вежливо просит оплатить или появляется реклама и т.п.), до следующего перевода.
Я бы лучше, 1-2т.р перегнал на год, чем пользоваться бесплатным тарифом с ограничениями.
2. Подумать, над альтернативными варианта монитизации (партнерки, например).
P.S. Я готов платить за этот продукт, но как-то надо сделать этот процесс незаметным, что ли.
Добавлено: 13.10.2014 17:55
Александр Кузнецов
Дмитрий Гончаренко: "В схеме, которая сейчас рассматривается - нет. А вот если считать активные действия в системе, то да. Такую схему мы для себя тоже рассматриваем и в комментариях она тоже уже пару раз всплывала".
Думаю стоит идти в направлении не просто нахождения в системе а активности. В нашей компании мы требуем чтобы ПФ был открыт как обязательная вкладка в браузере ;) это повышает шансы на взаимодействие но...многие просто держат активной но не активничают...не хотелось бы платить за это)
Добавлено: 13.10.2014 17:56
Серов Андрей Павлович
Кажется более логичным: количество пользователей + дисковое пространство.
Добавлено: 13.10.2014 17:56
Леонид Иванов
Еще посидел-подумал.
Все-таки идея у Вас конечно крутая. Но ОДНОЗНАЧНО при условии, что время будет считаться в том случае, если я нахожусь непосредственно на вкладке в пф и что то там делаю - хотя бы просто еложу мышкой или ввожу текст. Не знаю уж даже возможно это реализовать, или нет.
Хотя вообще-то даже в этом случае будут дополнительные неудобства. Обычно же как - открываешь ПФ и начинаешь думать - кому, и чего надо поручить. А не сначала думаешь, а потом открываешь ПФ, быстренько там заводишь задачки и закрываешь. И тоже самое подчиненный - открывает, видит новую задачу, вчитывается в бред начальника, фигеет, думает чего бы понаписать там в ответ, пишет, стирает, снова пишет, снова стирает. А копеечки то капают.
Нет, ПланФикс заслуживает того, чтобы в нем висеть по 14 часов в день.
Кстати, а как насчет сделать два варианта подписки:
1) Ваш - подойдет для тех, кому нужна стандартная СУП.
2) Для тех кому требуется глубокая интеграция в работу предприятия - классическая подписка за пользователя.
?
А брать с людей деньги за помощь в интеграции ПФ на предприятие не думали?
Добавлено: 13.10.2014 17:56
Екатерина Сергеевна
Добрый день. Отметила, что система оплаты не подходит.
Дело в том, что наша организация - школа. ПланФикс только неделю как используем. Система удобная для отслеживания заявок к системным администраторам. Когда система станет платной мы вынуждены будем вернуться к заявкам в журнале, либо искать бесплатную альтернативу. Единственная надежда остается, что при небольшом количестве пользователей (у нас директор, 2 администратора и 6 заместителей, от которых поступают заявки) ПланФикс будет бесплатным.
Добавлено: 13.10.2014 18:10
kloptsov
- озадачили
- думаю что оценить в тестовый период достаточно сложно т к
- новая система со своим подходом
- чтобы понять как построить свою модель учета нужно
- изучить имеемые инструменты
- попробовать (покнопать) - увидеть результат - если нужно - изменить. а некоторые вещи при наличии 30 (а не скажем 130) задач не очевидны
- и это все делается в момент текущей деловой активности (т е либо я полностью веду сделку в одном учете либо в одном веду в другом страхую т е занимает дополнительное время)
- входить чтобы напечатать - я для того и пользуюсь электронной версией что бы сбежать от записок и бумажек
- нет мобильного приложения это проблема - ушел от компьютера не знаю что делать, не могу изменить что делаю нужно где то записать чтобы потом еще потратить время на то чтобы занести в ПФ. вообще это несколько противоречит политике ПФ "все действия проводить через ПФ"
- если появится мобильное приложение то контролировать где я (это я один а не компания из 10-ти человек) в данный момент нахожусь в аккаунте и вышел ли я из аккаунта на смартфоне - этому будет посвящено отдельное рабочее время
- может тарификация от количества пользователей ваш довод ...какой-нибудь условный бухгалтер, который за месяц может зайти в систему всего один раз... не довод т к такому пользователю я напечатаю на бумажке или вышлю файл (печать задачи). клиенты - дело другое, но в этом случае я могу переложить затраты на их плечи (скажем услуга сопровождения)
- но вот почасовая на мой взгляд это не "золотой ключик" заметьте, интернет провайдеры довольно быстро перешагнули в безлимитные планы даже сотовые операторы не прерывают соединение а понижают скорость и при этом все заманивают клиентов "безлимитным" интернетом даже когда это совсем не так. не похож на довод, но и не важно. просто я примеряю свою работу (я сижу в ПФ постоянно, обращаюсь к нему по мере необходимости, страдаю отсутствием мобильного клиента, система нравится но не правильное решение (на мой взгляд) платности может сподвигнуть на поиск альтернатив пусть даже менее функциональных
Добавлено: 13.10.2014 18:15
Дмитрий
Уверен что чтение комментариев, для инициаторов обсуждения, было бы более полезным и информативным, если бы у пользователей была возможность у каждого комментария ставить +-, как, например, на лайфхакере.
Добавлено: 13.10.2014 18:16
Сергей Приходин
Прошу прощения, но не нашел времени прочесть всю тему от начала до конца со всеми комментами, так и не понял, в чем суть тарифной системы, какая именно из описанных систем предлагается, куча информации и итог непонятен.
То пишется, что тарификация за ресурсопотребление и дается ссылка на биллинг в аккаунте, там у меня сумма 5,5 USD, в другом месте текста ссылка на гугл докс, там уже готовые тарифные планы - там минимальный платный тариф 25 USD. Первое меня устраивает, но второе явно перебор для 5 человек изредка заходящих в систему, неоправданный расход.
Как понять, на что ориентироваться, какая система будет применяться?
Добавлено: 13.10.2014 18:26
Евгений Целаев
Сергей Приходин: Как понять, на что ориентироваться, какая система будет применяться?
Всё, как раз, зависит сейчас от нас. Отвергая - предлагай.